Usertreffen 31.08.2022 - 20:00 Uhr online via meet.ffmuc.net

https://meet.ffmuc.net/ffmuctreffen (bis zu 20 Teilnehmer/Gäste)

Teilnehmer:

• @Der_Kalle
• Ansas
• Wolli
• Lakesider
• Gri.
• DasSkelett
• J.
• zierroff
• goligo
• w__
• TheGoliath
• Nico
• Nicolas
• Ole

Community:

• Wie war das Sommerfest?
  • Super Wetter
  • Gab kein WLAN - Haben FFMuc Infos/Nummer hinterlassen
  • Vielen Dank an Goliath fürs Organisieren!
  • Goliath organisiert Weihnachtsfest

Finanzsituation:

• Kontostand; wie lange reicht's für weiteren Betrieb?
  • Sehr wenige große Spenden finanzieren uns
  • Brauchen fast doppelt so viel an Fixkosten als was wir an Mitgliedereinahmen haben
  • Angenommen keine Hardware wird ersetzt, könnte man Betrieb damit noch so ~3 Jahre betreiben
  • Dringender Handlungsbedarf!
• Meets Kosten & Einnahmen
  • Einziges Projekt mit echten schwarzen Zahlen (letztes Jahr: kosten 3k€, Spenden 13k€)
  • Überwiegender Anteil der Spenden (>80%) sind über Meet
  • Großes Marketing für FFMuc
• Situation Mitgliedsbeiträge
  • Überwiegender Teil der Mitglieder (>60%) zahlt
  • Wollen wir SEPA Einzug?
    • Rückläufer (ungedeckte Konton, etc) kosten 20€, bei Mitgliedskosten von 60€ ist das sehr „teuer“
    • Aktuell nein, kein SEPA Einzug
• Strom wird teurer
  • Wenn RZ den Preis ver-10-facht (realistisch möglich), haben wir keine Chance auf Finanzierung
  • Preiserhöhung ist unvermeidebar
  • Sollten Rücklagen bilden
  • Stromsparen = neue Investition in neuere Hardware (>4-5k pro Gerät, mind. 4 Geräte)
• Versicherungsschaden Github Hardware?
  • Liegt beim Rechtsanwalt beim CCCV. Gutachten/r/rin steht in Aussicht.
  • Weder Hardware, noch Geld steht in Aussicht in naher Zukunft.
• IP Traffic Kosten
  • Traffic wird aktuell gesponsort
  • Ports am IX werden auch gesponsort
• Finanzierungsideen
  • Mitgliedsbeiträge einziehen / alle eintreiben
  • Verkauf von Internet Voucher in Unterkünften, beispielsweise Hartz4 Unterkünften
    • Generell „kostenpflichtige“ Versorgung von diversen Unterkünften?
  • Merchandise (kauft mehr FFMuc Merch!)
  • Nutzung ffmuc für andere Vereine / Gewerbetreibende kostenpflichtig machen?
  • Fördermitgliedschaften für Gewerbetreibende usw. mit beliebig wählbaren Beiträgen
    • Für geringere Hürde für Gewerbetreibende um regelmäßig zu spenden (bspw. Cafés).
    • „Man kann gleich nen Förderungsmitgliedsbeitrag dem Router beilegen“
    • Kalle will sich darum kümmern
  • Gemeinnützigkeit?
    • Antrag wurde von Finanzamt BY abgelehnt – kann vmtl. nicht neu beantragt werden
    • „Freifunk“ kann generell gemeinnützig sein
    • Unklar wie weit „Freifunk“ geht. Ist RiFu inkludiert? Ist Meet inkludiert? Ist VPN inkludiert? Ist Rechenzentrumsbetrieb inkludiert? Sehr viele Unbekannte die zur Aberkennung führen können (= das wäre fatal)
  • Mehr und/oder besseres Marketing und PR!
    • Mehr Publikumsverkehr anziehen (bspw. „Freifunk Parties“ organisieren)
    • Veranstaltungen besuchen (Bsp: Corso Leopold, Jusos München, etc)
    • Mehr Präsenz in Lokalzeitungen („Schau mal, wir haben hier Unterkünfte XXX versorgt“)
      • Autokino sucht immer noch einen Imagefilm für FFMuc
      • Externe Dienstleister einkaufen? Würde nicht helfen beim Finanzproblem
      • Internetpräsenz verbessern für unsere Zielgruppe: Bessere Homepage, mehr Twitteraktiviät, etc
      • Brauchen Hilfe: Freiwillige vor!
    • Synergien/Marketing mit Partnern nutzen (bspw. Feuerwehr Hilfe, DECIX Mitgliedschaft, etc)
    • Öffentliche Spendenaufrufe, bspw via Banner auf der Homegpage in Weihnachtszeit
      • FFMeet hat noch keinen Banner auf der Homepage
      • Spendenlink nur im Wiki
      • Dezenten Spendenaufruf in laufendem Meeting ergänzen? Bitte keinen Banner im herkömmlichen Sinn
      • TheGoliath will sich um FFMeet Spendenaufruf kümmern
    • Spendenaufruf via Kontakt-Email bei Knoten?
      • Eventuell nicht GDPR konform (nicht klar ob Kontakt dafür angegeben wurde)
      • Spenden Knotenbetreiben nicht bereits Strom/Gerät/Internet?
    • Chat sprach von VPN mehr Bewerben → generiert Mitgliedschaften
      • mit Bedenken wg. Missbrauch
      • 60€ nur für VPN „zu teuer“?
    • Premiumlösung für gewerbliche Betreiber mit Abgaben an FFMuc?
      • Wir haben bereits Firmen, die FFMuc als „internes“ WiFi nutzen
    • weitere Ideen gerne im Chat oder an Vorstand&Anhang (derkalle, awlnx, wolli, oledre)

„Größere“ Installationen:

• Wie sieht es mit Richtfunk aus?
  • Nicolas: Bis auf Unterschleißheim, RiFu Land ist noch ein Thema, nicolas' Firma ist noch in Verhandlung für 40m Mast. Falls Mast kommt, wäre Silo erreichbar, vermutlich viele andere Stellen in München. „Papierkram“ noch offen. Liste mit allen Standorte von diversen Behörden, Liste ist nicht öffentlich für FFMuc da manche Masten nicht offen kommuniziert werden sollen (bis wir drauf sind, dann wird es öffentlich für den Verein). Als Firma kann man auch kommerziell Schüsseln mieten, nicht so einfach als „Verein“. Wirtschaftlichkeit unklar, vermutlich zu teuer. Großes RiFu Netz möglich, sofern Stadt mitzieht.
    • Wer außer Nicolas kann das Netz planen, wenn Liste nicht teilbar? Aktuell niemand? Nur via NDA.
    • Streckennetz wird unabhängig von FFMuc geplant und gebaut. Info dient nur als Teaser.
    • FFMuc kann es nach fertigstellung (der Planung) dann voraussichtlich mitnutzen.
    • Verein/FFMuc kann eigenes Equipment an Masten des Netzes hängen, sobald Netz fertig.
    • Man kann sich bei Nicolas melden, NDA unterschreiben und unabhängig vom Verein mithelfen.
  • Sind wir bereit, ein Voucher-System (mit WiFi mit eigener SSID) in Unterkünften zu akzeptieren, um FNMUC zu finanzieren? (Das Thema ist komplexer und daher muss es auch die Fragestellung sein:)
    • Sind wir bereit, als Verein Verpflichtungen einzugehen und Verträge zu unterschreiben, in denen es um „Voucher“, „Wegerecht“, „Sparten“, „Infrastrukturatlas“ und einen vertraglich geregelten Betrieb von irgendwas geht?
      • Falls ja, wie garantieren wir anhand unserer offensichtlich knapp bemessenen personellen Ressourccen (im Verein) die Einhaltung solcher Verträge?
      • Könnten externen Dienstleister einkaufen der die Strecke end2end betreibt (ISP-as-a-service) – Wollen wir als Verein das?
      • Einfach keinen SLA (Service Level Agreement) abschließen, sondern als „Best Effort“ vom Verein betreiben
      • Nur wenn genug Leute und längerfristig daran Interesse haben. Aktuell nicht genug Interesse/Feedback.
    • Wie leisten wir Installation von Hardware nach Stand der Technik; d.h. auch unter Einhaltung aller einschlägigen Vorschriften (VDE, Blitzschutz, Brandschutz, Bauvorschriften bzgl. Statik/Ballastierung von Masten, Montage von Geräten über Menschen usw.)? Haben wir Freifunker mit entsprechender Qualifikation, die das machen und ihren Kopf hinhalten, bei Schäden haften, die aus unsachgemäßer/fahrlässiger Installation entstehen? Können/sollen/wollen wir das als Verein? Wie finanzieren wir ansonsten eine Montage durch Fremdfirmen?
      • Nein, wir wollen das nicht.
      • Wie bei anderen Projekten (bspw. BRK oder Feuerwehr): Der Verein stellt nur Hardware initial (und hilft beim Einrichten). Der Auftraggeber holt sich für Installation einen externen Dienstleister (bspw. Elektriker).
        • Vor allem für längerfristige/größere Installationen
      • Alle Tätigkeiten im Rahmen des Vereins macht man auf eigene Kappe, nicht im Namen des Vereins FFMuc
      • FFMuc war nie Betreiber oder Verkäufer
    • Unser primärer Vereinszweck ist „Erforschung, Anwendung und Verbreitung von kabellosen und kabelgebundenen Netzwerken für die Allgemeinheit (freie Netze),“ Weiterhin fördern wir „ideell, materiell und/oder finanziell den Zugang zur Informationstechnologie für sozial benachteiligte Personen“. Da steht u.a. wir „fördern finanziell“. Einen unfreien Zugang für „sozial benachteiligte“ (sic!) Personen zu schaffen und dafür Geld zu verlangen, ist damit so ziemlich das Gegenteil unseres Vereinszwecks.
      • Fördern muss nicht heißen, dass es nicht kostenlos ist, sondern, dass es weit unter Marktpreis ist.
      • Moralisch sehr bedenklich, wenn eine einzelne Personengruppe (H4) ausgeschlossen wird.
      • Das Geld für H4 kommt genau genommen vom Staat und nicht der Person selbst.
      • Freie Netze = Netz frei von Barrieren dazu gehören auch monetäre Barrieren
        • Die urspüngliche Idee der Satzung war gedacht, dass es kostenlos ist. Jedoch muss dies nicht immer so sein.
      • TheGoliath und weiere Freiwillige (wer hat sich gemeldet?) werden helfen eine klare Darstellung / Zusammenstellung inkl. aller Fragestellungen und Diskussionspunkte der aktuell Voucher Situation zusammenzuschreiben. Voraussichtlich am 21.9.22 (siehe https://chat.ffmuc.net/freifunk/pl/fhfsuqjsh3b79jscyzjcz4xgsy).
    • Sollen/können Installationen und der Betrieb solcher Systeme also im Namen des Vereins laufen? Wer hält ggf. den Kopf hin und muss daher *vorab* konsultiert werden? Wer darf ggf. im Namen des Vereins mit Vertragspartnern verbindliche Gespräche führen / Verträge schließen? Oder läuft sowas klar vom Verein getrennt, im Namen von Privatpersonen oder anderer Vereine/Firmen?
      • Der Verein hat bisher nur Hardware hingekippt, wurde jedoch weiterverkauft.
      • Der Verein stellt SIM Karte(n) aktuell.
      • Keine Verträge wurden unterschrieben.
      • Keiner ist im Namen des Vereins aufgetreten
    • Unter welchen Bedingungen darf der Traffic dann über ffmuc ausgeleitet werden?
      • Dürfen Personen/Betreiber die Internet für Flüchtlinge bereitstellen und sich finanzieren müssen, Geld verlangen? ← Offene Fragestellung
      • Generell: Monetäre Ausnahmen vom Verein nur möglich, wenn Betroffene Personengruppe sonst gar kein WLAN bekommt
      • (Externes) Meshing ist eine harte Anforderung für den Betrieb
      • derkalle setzt ein etherpad zur Formulierung auf um dies klarzustellen
    • Wer hat Kontakt zum LRA und wer sind Ansprechpartner vom LRA?
      • Vorstand kennt Kontakte
      • derkalle wurde auf Nachfragen vom LRA geghosted
      • In Zukunft immer Vorstand in Kommunikation mit einbinden

Firmware:

• @Grische hat eine PR für den next branch erstellt –> Baut jedoch nicht https://github.com/freifunkMUC/site-ffm/actions/runs/2855790360
  • Fehler scheint relativ obskur
  • Betrifft wichtigste Targets, alle anderen Targets bauen
• bei anderen Communities läufts ohne Probleme ;
  • @tom hat im Chat mal ein paar mögliche Probleme angeregt, sind aber unabhängig von Build Problemen: https://chat.ffmuc.net/freifunk/pl/qwhhh7izsiy79f4ktfdb8zzgzh
• Gibt's Update zu „upstream“ Wireguard in Gluon? Es gab Bestrebungen https://chat.ffmuc.net/freifunk/pl/7ddmjaidwiyymb354iaz8wxj3w
  • Gluon nutzt jetzt wgpeerselector für Wireguard. FFMuc nutzt Bash-Script (vxlan-wireguard-magic) für Wireguard
  • FFMuc wurde angefragt um Wireguard Implementierung mehr „Upstream Gluon Kompatibel“ zu machen. FFMuc nutzt Wireguard Broker um nicht extern authentication keys hin und her zu schieben.
  • Nicht alle Elemente von VXLan/etc sind leicht umzubauen um wgpeerselector in FFMuc zu nutzen. Keine Option für FFMuc.
  • dasskellet baut gerade an wgkex implementierung womit der Router direkt das Gateway zurück bekommt, um es näher an Gluon heranzubringen
  • FFMuc wird weiterhin bash Script mit wgkex zu nutzen, aber wir helfen/versuchen wgkex upstream in wgpeerselector einzubauen damit alle Communities davon profitieren.

Richtfunk:

• wie ist die weitere Planung? Dimension, Strecken, Uplinks wo?
  • Siehe 5.1 für RiFu für „größere Installationen“
  • Heimstettner See
    • Feuerwehranschluss am Heimstettner See wird ausgebaut
    • Flüchtlingsunterkunft wird vmtl an RiFu angeschlossen
  • Dächerplanung/-erschließung:
    • Aktuell existiert nur Silo am Heimstettner See
    • Projekt in Unterschleißheim von stp (explizit von und für FFMuc)
    • LRZ in Garching? Stand muss mit stp diskutiert werden (Mattermost)
  • Was ist RiFu?
    • Was will/braucht das BNetzA?
    • Wir haben damals „WiFi“ angegeben.

FFMEET: NOC:

• Workshop Channel beteiligt euch bei Fragen (https://chat.ffmuc.net/freifunk/channels/infra-workshop)
  • https://ffmuc.net/pad/p/Backgrounds_und_Knowhow_of_FFMuc
  • https://ffmuc.net/pad/p/workshop-braindump-themen
  • https://www.slideshare.net/AnnikaWickert
• Wie lösen wir das Zertifikat-Problem für ältere Clients mit unserem DoT (dot.ffmuc.net)?
  • Neuer Versuch: Versuch ein Zertifikat zu kaufen, wo dies kein Problem mehr ist
  • Entscheidung, ob wir ein Zertifikat kaufen wollen. Wird im Chat diskutiert.

Website: Sonstiges Neues spannendes? Fragen?

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